一群人，可以走得更快更遠

ＥＳＧ、人才培育，玉山金控董事長黃男州心頭縈繞的很多事情，乍看都是和經營銀行沒有立即關係的事情，那是因為，他肩負的是如何讓玉山永續的重任。他透過哪些機制與做法，帶領團隊走得更遠？

剛從杜拜參加聯合國氣候變遷大會回來，玉山金控董事長黃男州坐在敦化北路的新總部辦公室，有極大的感觸。

「現在就是大家在跟時間競賽。」他細數，玉山要如何運用金融的力量，發揮影響力，幫助企業做對環境有益的事。

事實上，不只是ＥＳＧ，黃男州心頭縈繞的很多事情，都是乍看和經營銀行沒有立即關係的事情。

例如人才培育。不久前，他帶著一百位主管去京都學習，探索百年企業、千年寺廟為什麼能夠做到永續？這個永續見學引起主管們很大的觸動。

「培養人才，你不要用一年的眼光去看它，要用累積的眼光去看。而且這樣他的價值觀與理念，才會跟玉山有很好的連結。」他強調。

玉山銀行是台灣唯一不具財團或官方背景的銀行。黃男州於一九九二年加入玉山，二○○八年，他四十三歲時擔任玉山金控總經理，成為台灣金控領域史上最年輕的總經理。二○二三年，他從創辦人黃永仁手中接下棒子，擔任玉山金控董事長。他肩負的是如何讓玉山永續，並成為「世界的玉山」的重任。

他回首，過去他用的加法比較多，想多做這個，多做那個。經過了多年的成長，今天的他作為領導人，思考更長期，更全面。「經過歷練，你會知道要以平衡短期和長期的眼光來看，也就是有加法，有減法。」他說。

二○二二年玉山金控淨收益五四八‧一億元新台幣，稅後淨利一五七‧六億元新台幣。

黃男州最近接受本刊專訪，分享他作為領導人的深刻反思，以下是專訪摘要內容：

■在人才培育上，玉山有哪些特別的做法？帶來的影響又是什麼？

□領導者的高度，是企業的瓶頸，不斷學習才能不斷地領導。我們內部有一個卓越學院，課程將近一年半的時間，主要是訓練我們的領導梯隊。包括我、總經理，還有下一個十年、二十年世代，三個世代大家一起上課，一起學習。

像二○二三年十一月，我們到京都參訪京都大學和三家百年企業，也參訪了兩間百年和千年以上的寺廟。超過一百年的企業最多的國家就是日本。這些課程就是在培養我們未來的下一代。企業的生命無限，但企業家的生命是有限的。如果我們希望企業可以永續，那就是要持續接班、交棒，讓企業的精神可以傳承下去。

例如，我們也一起騎單車環島，三月公布十月要去騎，我發現這些主管經歷了幾個過程：第一是好擔心，覺得自己四、五十歲了，真的騎得完嗎？在騎的過程中是好辛苦，中間最高點壽卡，上坡大概要騎二十公里；當他們完成後覺得好開心，最辛苦的過程會是一輩子最美麗的回憶、最得意的事情。

我覺得這會讓他們去印證，一群人可以走得更快更遠。你會反思，如果是我一個人，我真的做得到嗎？我一個人可能中途就放棄，可是為什麼一群人去騎，每個人都可以做到？這個旅程跟我們在追求長期願景時蠻像的。

就像創辦人說的，今日台灣的玉山，明日要成為世界的玉山。一九九二年，我剛進玉山時聽到，會覺得真的做得到嗎？可是經過十、二十年，你自己會去印證，我們離目標還有一段距離，但是已經走過很有成就的三十年。我覺得環島只是一個縮小版，把這個過程拉長，可能是三十年。你打了一場漂亮的仗，你把玉山從台灣帶到亞洲，而且你知道，下一個世代也會繼續往前走。

■你覺得現在的自己，跟過去剛擔任領導人時，最大的不同是什麼？

□二○○八年我接總經理，不久後創辦人跟我說，我們每年都帶三十位希望工程師到歐洲去旅行，一方面學習文化、藝術；另一方面，是希望和工程師們好好相處。那時我第一個問題是，「可是董事長，我跟你都很忙，我們要一起出去嗎？」他跟我說，「你邏輯很好、左腦很發達，你出去訓練一下自己的右腦，看一下藝術，底蘊會更深更好。」

然後我又問了，「為什麼帶希望工程師呢？帶高階主管不是更好嗎？」他又說，這些高階主管我們都認識，也常在會議上互相討論。但是科長、襄理這些中階主管，他們進玉山大概只有十年，分散在營業單位，我們跟他們接觸的時間沒那麼長，帶他們會更好。

這樣十年以來，我們十年前帶出去的那些中階主管，今天都是帶領玉山重要部門的高階主管。這讓我有一個很大的體會跟學習，那就是培養人才，你不要用一年的眼光去看它，要用累積的眼光去看，而且這樣他的價值觀與理念，才會跟玉山有很好的連結。

第二個體會是，我覺得我在當總經理的時候，加法用的比較多。我會說，我們要多做這個，我們要多做那個，是一個比較part（局部）的思考。但是慢慢經過經驗的累積，我要做的是一個全面性的思考。就像我們去海外開分行，剛開業時它的獲利一定不好，但長期來講，它對玉山整體會有一個大提升。經過歷練，你會知道要以平衡短期和長期的眼光來看，也就是有加法，有減法。

第三，當科長時，我只要把這個部門做好，可是當位置越來越高，其實更重要的是，你要幫每個處、每個部，找一個好的領導人。你選一個好科長，就是員工最大的福氣，因為員工最大的成長就來自，科長跟他們的切磋琢磨。所以你要花更多的時間去檢視，現在這些部門的主管稱職嗎？如果你可以確認他們領導都做得好，你的工作就至少完成一大半以上了。

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